Читать книгу "Антирусская красная смута - Владимир Михайлович Лавров"

нормальных демократичных выборов.

Какие могут быть выборы, если нельзя созвать легальный съезд? Значит, он или в подполье, или за границей. Но есть вождь, создатель партии, есть человек, который хоть и получил образование экстерном, но другие не получили и такого Дистанционного образования. Скажем, Сталин не доучился в семинарии. Можно ли внутри такой партии найти оппонента Ленину? Несколько раз иную точку зрения высказывал как Раз Сталин.

Например, имели место разногласия между Лениным и Сталиным по вопросу создания Советского Союза. Сталин в 1922 году был за то, чтобы образовавшиеся республики вошли в состав РСФСР только как автономии, без права выхода. Ленин, когда об этом узнал, категорически выступил против, он настоял на том, чтобы был создан Союз Советских Социалистических Республик, куда все войдут на равных основаниях с правом свободного выхода.

Дело в том, что Ленин, Во-первых, хотел задобрить местных националистов - особенно на Украине и в Грузии. Во-вторых, всё это было лишь на бумаге. Зато такая Конституция есть, пусть за границей смотрят, как у нас замечательно с правами народов. А на самом деле попробуй заговорить об отделении - тебя тут же в концлагерь, в ГУЛАГ.

Ни Ленин, ни Сталин не представляли, что когда-то наступит такой момент в истории страны, когда Конституция начнёт действовать, а это положение о свободном выходе из состава СССР было во всех советских Конституциях. Но наступил 1991 год, когда многие национальные республики заявили: «А вот мы же имеем право!» - и действительно, по основному закону его имели.

Думаю, что была заложена мина, которая взорвалась, а заложили её в 1922 году. Точка зрения Сталина в данном случае была более государственнической, более отвечала интересам страны, но Сталин очень быстро от неё отказался. Когда он почувствовал, что в дело решительно вмешался Ленин с другой позицией, Сталин пошёл за более сильным. Причём подобное бывало и раньше, когда расходились позиции Ленина и Сталина. Скажем, Сталин во время Гражданской войны был против привлечения офицеров царской армии. Если вышло бы по-сталински, не брали бы в Красную армию...

Собеседник: Мы бы проиграли.

Лавров: Если по-сталински - проиграли бы. Жаль, не вышло по-сталински. Однако Ленин и Троцкий были за то, чтобы брать бывших офицеров. А офицеры не хотели идти в Красную армию, но им говорили: «Не пойдёшь - расстреляем твою семью», - и они шли. И благодаря этому Красная армия выиграла Гражданскую войну.

Здесь, опять же, Сталин высказал свою точку зрения, но затем пошёл за более сильным - за Лениным. Серьёзным оппонентом Ленину он не был, он, прежде всего, совершал революционную карьеру. Он не был человеком идеи (как Ленин), для него главным было не столько осуществление этой идеи, сколько получение всё большей и большей личной власти.

Собеседник: А насколько Ленин был национальным русским явлением? Или в нём воплотилось пресловутое «тлетворное влияние Запада»? Насколько его идеи были востребованы русским народом?

Лавров: Марксизм заимствован нами на Западе. Что касается Ленина, то если подойти с формальной стороны, по крови он в основном нерусский. У него была кровь немецкая, еврейская, шведская, польская, может быть, ещё какая-то, какие-то восточные черты чувствуются. Иногда он пренебрежительно отзывался о русских, хвалил немцев и евреев.

В целом же по своим взглядам это был интернационалист, гражданин мира, космополит. Для него Россия была скорее используемым материалом, он мечтал о мировой социалистической революции, а если говорить о православной России, то он её ненавидел. Православную, самодержавную, царскую Русь-Россию, которая существовала со времён святого Владимира, он ненавидел люто.

Кстати, почему в гербе СССР серп и молот изображены размером с весь земной шар? Потому что в Декларации об образовании СССР от 30 декабря 1922 года написано, что только начинаем создавать СССР и в него войдут все страны мира! И пятиконечная звезда символизировала, что на всех пяти континентах будет социализм. Поэтому и название - Союз Советских Социалистических Республик. Если вдуматься, то государство с таким названием могло существовать где угодно: хоть в Африке, хоть в Латинской Америке.

Собеседник: Да, там нет имени народа и названия страны.

Лавров: Ни культуры, ни религии, ни нации - ничего. Конечно, он был интернационалист и гражданин мира - Ленин.

Собеседник: И ни в коем случае не был патриотом своей Родины. Причём ведь слово «патриотизм» тогда было запрещённое.

Лавров: Да и слово «Россия» произносить - значит, ты не Коммунист. «Россия», «русский»...

Да и сейчас зачастую стесняются или боятся сказать «Россия», «русский», а всё время произносят «Российская Федерация»...

Собеседник: Скажите, пожалуйста, вот такой вопрос, мне кажется, достаточно острый: а стал ли Сталин продолжателем дела Ленина? Что он наследовал, а от чего он отказался?

Лавров: Безусловно, Сталин - продолжатель дела Ленина, но есть и отличия. Вообще-то Маркс и Энгельс считали, что социализм - это строй без товарно-денежных отношений, без денег. У нас нечто подобное пытались делать в годы военного коммунизма, не получилось.

Тот социализм, который Ленин строил, мог просуществовать всего несколько лет, в условиях Гражданской войны и разрухи. Иной модели социализма Ленин не создал, даже осознать не смог. Он написал: «Нужно менять всю нашу точку зрения на социализм», - но на что и как менять - это уже Лениным сказано не было.

Как показала историческая практика, общество без плюрализма собственности и политического плюрализма не имеет будущего.

Революции и парламенты, или Всегда ли хороша демократия?

Лавров: Если брать исторический опыт Запада, то партии, парламенты создавались в течение долгого времени. Партии вырастали из общественных движений, рабочие партии отпочковывались от профсоюзов, то есть это был длительный процесс. Если партии отпочковывались от профсоюзов, тем самым сохранялась связь с профсоюзами, с низами.

В России было иначе. В России партии возникли, были разрешены только в октябре 1905 года, очень быстро, в результате царского Манифеста 17 октября 1905 года. И что получается, когда процесс проходит быстро: партии формируются вокруг очень известных людей.

Конституционные демократы, кадеты, объединились вокруг талантливого историка Милюкова. Октябристы объединились тоже вокруг незаурядного человека с авантюристической жилкой - Гучкова.

Партии вождистские, правоцентристские. И хотя в них, особенно среди октябристов, было очень много вменяемых, Нормальных, солидных людей, но когда грянет революция 1917 года, этот вождизм скажется. То есть решения станут принимать не съезды, не члены партии на местах, а лидеры, Даже не спрашивая собственную партию.

Получится так, что даже приличные партии, где больше всего было образованных людей, окажутся в феврале 1917 года революционными. Благодаря тому, что именно