Читать книгу "Нет дефолту! Работа над ошибками - Виктор Геращенко"

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть казначейство не возражало? Они решили.

В. ГЕРАЩЕНКО: Есть законодательство. В Англии один из адвокатов говорил: когда акцию проводит дружественное Англии государство, не надо ему препятствовать. Политика, тут ничего общего.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я и говорю, мещанские суды. Мещанский, Басманный, Замоскворецкий, — они по всему миру.

В. ГЕРАЩЕНКО: Да, я когда женился, жил в Мещанском районе и ходил в Мещанскую молочную кухню для своей дочки и там брал молочко. Я ничего против Мещанских улиц…

Н. АСАДОВА: А мещанские суды? Как вы к ним относитесь?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Мещанские суды… Это гениально, что мне идет на пейджер. Слушайте внимательно: «У нас в Питере пропал звук, теперь и в Москве вырубили “Эхо”», «В Вологде только что пропал звук». «Минуту назад пропал звук, как вы заговорили о “Роснефти”», «Прервалось вещание». Виктор Владимирович! Что Вы с нами делаете?

В. ГЕРАЩЕНКО: Я ж не громовержец!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что вы с нами делаете? «В Интернете пропал звук». А вы купили акции «Роснефти»?

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, мне…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Что у вас с пенсией, кстати? Вы же пенсионер, вам, наконец, дали вашу пенсию.

В. ГЕРАЩЕНКО: Не, мою пенсию по возрасту мне дают. Но мне на одну акцию не хватает. Дело не в этом. Была у меня идея купить несколько акций.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Купить или скупить?

В. ГЕРАЩЕНКО: Купить…. несколько акций «Роснефти», чтобы как миноритарному акционеру приходить в будущем на их собрания и говорить… Отключите на секундочку микрофон!

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не могу.

В. ГЕРАЩЕНКО: Говорить: «Спи…ли, б…ди».

А. ВЕНЕДИКТОВ и Н. АСАДОВА смеются.

В. ГЕРАЩЕНКО: Я б не пожалел денег. Я понимаю, что при всех хороших отношениях со Сбербанком и с господином Казьминым Андреем Ильичем, мне б не продали. Поэтому я…

Н. АСАДОВА: Через подставные лица.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, я прошу прощения. Только что нам прислали, что акции «ЮКОСа» на ММВБ прибавили плюс 37 процентов. Это почему вдруг? Вчера минус 35, по-моему, сегодня — плюс 37.

В. ГЕРАЩЕНКО: Потому что, видимо, уже идет слухи, что есть организации, которые готовы стать нашим…

Н. АСАДОВА: Интересно, откуда идут какие слухи?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Откуда идут? Кто бы мог подумать?

В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, у нас же телефоны мобильные. И там не надо вот так стучать, чтоб никто ничего не услышал. (Стучит.)

Н. АСАДОВА: Как вы относитесь к решению наших властей о полной конвертируемости рубля?

В. ГЕРАЩЕНКО: Это наши власти?

Н. АСАДОВА: Наши-наши.

В. ГЕРАЩЕНКО: Не думал, что они такие идиоты, б…дь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Но все-таки?

В. ГЕРАЩЕНКО: Что такое полная конвертируемость рубля? Чем меньше валютных ограничений, тем ваша национальная валюта менее рестриктит и так далее. Вообще, полная конвертируемость — такого выражения нет уже у Международного валютного фонда. Они используют выражение «freely usable». А «freely usable» — это та валюта, которая в основном является валютой расчетов. Естественно, при тех объемах внешней торговли, которая есть у США и ценах на рыночные товары, которые в долларах США, — это «freely usable» США. Есть, конечно, и европейские валюты, когда мы покупаем, но не продаем. А делать рубль… У нас, понимаете, на мой взгляд, идиотизм исходит от того, что я с рублем приезжаю. Идешь на Пикадилли, и там у тебя рубль покупают. Рубль покупали во всех портах раньше. По своему курсу.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Угу.

В. ГЕРАЩЕНКО: Потому что знали, там можно продать туда-сюда. Но это не «freely usable» валюта для расчетов. Если наш объем внешней торговли в мире 3 процента.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Три процента?

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы про что, идиоты, думаете, б…дь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Кстати, Тольятти: «На бирже все покупают “ЮКОС” и никто не продает»

В. ГЕРАЩЕНКО: Они молодцы.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы покупаете?

В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, я не покупаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вам нельзя или что?

В. ГЕРАЩЕНКО: Воспитание не позволяет.

Н. АСАДОВА: Есть такое понятие «резервная валюта».

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, резервная валюта — я не знаю, что это такое. Любая страна, у которой есть валютные резервы, естественно, свои валютные резервы должна содержать в одной или другой валюте. Естественно, что резервная валюта — это обычно в США. В США не только счета в банках, поскольку банки себя ведут, я извиняюсь, как проститутки, то там борются с отмыванием денег, то еще как-то («Бэнк оф Нью-Йорк» три года назад — засранцы). Это в основном США, это казначейские обязательства. Да, не наши, как у нас там Чубайс и компания выдумали, чем кончилось это все плохо в 1998 году. У них есть длинные обязательства и на 20 лет и так далее, плюс вы всегда их можете продать. При том долге, который у них почти 43 триллиона долларов — причем долг в основном внутренний, а не внешний. Ну, экономика громадная, две трети мировой экономики…

Н. АСАДОВА: Скажите, почему тогда доллар падает? Или у меня, у нас, такое только ощущение, что падает?

В. ГЕРАЩЕНКО: Курс доллара.

Н. АСАДОВА: Курс доллара падает.

В. ГЕРАЩЕНКО: А, это все, извиняюсь, спекулятивно.

Н. АСАДОВА: Кому это надо, здесь?

В. ГЕРАЩЕНКО: Кому-то надо. Тут у нас была неплохая статья — не помню — Минкин, слава богу, в это дело не лезет, он лезет в другие вещи и прекрасно. Там этот Бернакис, что ли…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Бернакис.

В. ГЕРАЩЕНКО: …повысил ставку, и все акции упали на всех рынках в Европе. У нас упали больше чем где-либо. Все равно это все показывает. Понимаете, зависимость всех экономик и всех свободных денег. Вся проблема в том, что в мире достаточно много свободных спекулятивных денег, которые двигаются туда-сюда. И когда Сорос в своей книжке написал, что нужно все-таки придумать какой-то механизм контроля за свободным движением денег, иначе может получиться любая «волокильная» проблема со свободным движением, Сорос, которого я знаю давно, который написал о контроле, — он что, с ума сошел?

А. ВЕНЕДИКТОВ: Даже так? Все-таки, если говорить о политике Центробанка, сейчас я к вам как к эксперту по поводу поддержания и укрепления курса рубля. Вот если бы вы сейчас сидели на месте Игнатьева — или, как вы сказали, не сидели, а присели бы.

В. ГЕРАЩЕНКО: Сидеть в «ЮКОСе» запрещено.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Присели бы…

Н. АСАДОВА: Работали…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Работали, вы бы тоже сейчас укрепляли рубль, или это бессмысленные телодвижения?

В. ГЕРАЩЕНКО: Дело не в том, понимаете, укреплял или не укреплял, — дело в том, что курс рубля к доллару все равно ослаблен. Если брать такое понятие, как паритет покупательной способности, который очень сложно считать, поскольку здесь много вещей не просто ценовых, по товарам, но и социальных. Как оценить социальные вещи? У них там, скажем, рынок жилья считается активным, а у нас рынок жилья непонятно что, да? Цемент у кого в руках — у мадам, у тех, кто продал, у тех, у кого садовый участок?