Читать книгу "Путь есть цель. Базовое пособие по буддийской медитации - Чогьям Трунгпа Ринпоче"

Промокашка переживает хороший опыт, впитывая чернило. Это требует, чтобы две сущности работали вместе. Но в этом случае это не опыт с прежней точки зрения. Это тотально. К примеру, как лезвие бритвы, которое режет само себя.

У.: Если это было тотальным в то мгновение, то почему оно должно прекращаться?

Т.Р.: Оно не прекращается, в этом вся идея. Просветление вечно. Оно не прекращается. Я хочу сказать, что весь смыл освобождения — как только вы освободились, то это навсегда.

У.: То есть опыт с духовным другом, это всего лишь проблеск…

Т.Р.: Проблеск этой свободы.

У.: А если вы отправились к духовному другу, хотели отдать ему свое эго, и у вас не было проблеска, было ли это потому что…

Т.Р.: Вы все еще вращаетесь внутри понятия свободы. Вся эта штука с проблеском, похоже, намного проще.

Ученик: Просветление тоже не начинается, так ведь?

Трунгпа Ринпоче: Что вы этим хотите сказать?

У.: Оно не заканчивается, потому что оно не начинается.

Т.Р.: Ну, оно само по себе есть начало. Потому что оно не заканчивается, оно не начинается, но оно есть.

Ученик: Если я не существую, к чему что-то делать?

Трунгпа Ринпоче: Прошу прощения?

У.: Если я не существую и просветление не существует, зачем пытаться…не могу подобрать правильные слова…зачем вообще что-то делать?

Т.Р.: Это вопрос на шестьдесят долларов. (Его ценность уменьшилась). Все спрашивают об этом: «Зачем что-то делать?» Но для того, чтобы понять почему вы должны что-то делать, вам нужно понять, а почему бы и нет? Эту проблему никто не решил. Коль скоро двенадцать нидан — звеньев в кармической цепной реакции — продолжают существовать…

Ученик: В одной тибетской книге, которую я читал в переводе, я наткнулся на фразу, которая буквально застряла в моем уме. «Достижение человеческого рождения предоставляет большую возможность и не должно быть растрачено попусту». Не могли бы вы прокомментировать это в свете того, что только что было сказано о несуществовании и того, зачем что-то делать?

Трунгпа Ринпоче: Это очень просто. Эта жизнь очень ценна. Человеческое рождение очень важно. У вас есть возможность практиковать, возможность узнать правду, однако вопрос «Зачем что-то делать?» возникает снова и снова. Видите ли, путь вообще-то состоит из вопросов: «Кто есть я? Что есть я? Что это такое и что этим не является?», задаваемых все время, пока не достигнуто просветление. Вопрос: «Зачем что-то делать?» никогда не получал ответа. Он становится одной из мантр на пути. «Зачем что-то делать?» звучит снова и снова все время.

Ученик: Вы сказали, что просветление было реальным опытом и также сказали, что просветление не существует.

Трунгпа Ринпоче: Потому что оно не существует, поэтому оно реально. Когда что-то существует на личном уровне, на уровне переживания и необусловлено, оно становиться миражом, подделкой. Много кто, возможно найдет переживание, которое он имел в Диснейленде, является более реальным, чем переживание, которое он испытывает в ежедневной городской жизни. Мираж кажется более реальным.

Ученик: Это как зеркало. Вы думаете, что зеркало реально.

Трунгпа Ринпоче: Вы реальны в зеркале, это правда. Но это остается интерпретацией вас с точки зрения зеркала. И поэтому вы не существуете. Но несуществование есть наиболее действительной вещью. Наивысшее существование есть несуществование.

Ученик: Таким образом, просветление, как реальный опыт, является просто зеркалом?

Трунгпа Ринпоче: Больше чем зеркалом. Супер-зеркалом. Вот почему на языке тантры мы говорим о зеркалоподобной мудрости — реальном переживании несуществования. Прорывающимся сквозь всевозможные концептуализации и все прочее. Переживание ваджраподобного самадхи.

Ученик: Что значит подружиться с собой? 5

Трунгпа Ринпоче: Это значит, что вы очень богаты, полны ресурсов и что в вас есть основа для работы, разнообразная рабочая основа. Что вам не нужно преобразовывать себя или отказываться от себя, но нужно работать с собой. Что с вашей страстью, агрессией, неведением и всем прочим можно работать, это часть пути.

Ученик: Вы сейчас говорите о себе, самом, нас?

Трунгпа Ринпоче: Себя нет.

У.: Тогда мы работаем с мыслью?

Т.Р.: Не существует мысли. Существует есть. Мысли являются интерпретацией того, что есть, представителем несуществования. Облака существуют потому что небо существует. Небо существует, потому что есть свет, который показывает нам синее небо. Но как только вы выходите в открытый космос, вы не видите даже синего неба. Вы больше не видите даже облаков.

Ученик: Если нет себя, как мы тогда может подружиться с ним?

Трунгпа Ринпоче: Именно поэтому. Потому что нет себя, нет угрозы. Вам ничто не угрожает, потому что вы не существуете. Поэтому мир является резервуаром сострадания.

У.: Тогда все в порядке?

Т.Р.: Условно говоря.

Ученик: Вы сказали, надежда очень необходима. Обычно вы говорите о том, чтобы отбросить надежду и поощряете нас принять безнадежность. И я, кстати, тоже чувствую, что чем больше я надеюсь, тем меньше я способен дышать. Это похоже на то, что когда у меня большая надежда, я даже не в состоянии двигаться, потому что я так боюсь, что я не получу того, на что надеюсь. Поэтому я сосредоточен на том, чтобы получить что-то. Похоже, только когда я отказываюсь от надежды, пусть на минуту, тогда у меня есть выбор или какое-то пространство.

Трунгпа Ринпоче: Ну, отказ от надежды — это тоже выражение надежды. Вас всегда поощряли принять безнадежность, так что это, на самом деле, скорее, поощрение.

Ученик: Существует ли энергия или любовь? Или они всего лишь мифы?

Трунгпа Ринпоче: Я надеюсь, они существуют. Было бы лучше, если бы они существовали. Но возможно, они не существуют. Возможно, любовь не существует, но она есть. Любовь есть. Энергия есть. А не «существует». Это такое же различие как: если вы не существуете — вы есть. Если энергия не существует — энергия есть. Если любовь не существует — любовь есть.

Ученик: Как работают с собой?

Трунгпа Ринпоче: Начинают в начале. Это очень просто. Не существует «как». Когда вы спрашиваете, как вам что-то сделать, это все равно, что пытаться купить пару перчаток, чтобы ничего не касаться, чтобы не напрягать рук. Нет необходимости думать о том «как». Просто берут и делают.

Ученик: Ринпоче, если нет себя, нет просветления, нет мысли, нет воспоминаний, то как вы можете говорить нам о том, что вы переживали и о том, что вы знаете?

Трунгпа Ринпоче: Потому что они не существуют. Я серьезно. Потому что вещи не существуют, вещи есть. Фактически, возможно, с точки зрения дхармы было бы более корректно говорить, что вещи есть[4]. Это